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Thema: Welche Mängel hatte euer Phoenix bei Auslieferung und wie wurden sie abgestellt.

  1. #126
    Forum-User Vogel-Flüsterer -> Bronze-Status
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    Weil diese gehäuft auftretenden "Lobhudeleien" schon manche Diskussion im Internet beendet haben.
    Sobald Einer etwas kritisierte, traten nach kurzer Zeit die "unabhängigen Gegenstimmen" auf, die alles Geschriebene relativierten.
    Da war es dann vorbei. Es sind Teilnehmer ausgetreten, oder schreiben nichts mehr.
    So bleibt die "Regenbogenwolke der Einhörner" erhalten und man muß nicht über Kritisches nachdenken ...

    Thema hier ist "Mängel bei Neufahrzeugen".
    Lieben Gruß,
    Ralph & Sabine im Mobil
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  2. #127
    Clubmitglied Besondersvielschreiber -> Gold-Status Avatar von Eugen Steinberg
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    Hallo Acki,
    Glückwunsch zum neuen Auto und viel Spaß und Freude damit.
    Aber... ohne eine Diskussion lostreten zu wollen und bei allem Respekt stellt sich mir die Frage, wie man Foie gras genießen kann...
    (Nimms mir nicht übel)

    @ Ralph: Ich kann nur von unserem "alten" Automatik-Getriebe berichten, das bremst auch problemlos mit.
    Manchmal muss man dann die Option des manuellen Schaltens wählen.
    Darum gibts eben auch keinen Retarder. Ist aber eben ein alter Sprinter ;-)
    Herzliche Grüße aus Hagen

    Eugen

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  3. #128
    Forum-User Häufigerschreiber
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    Hallo Ralph,

    Ich nehme gerne Meinungen zur Kenntnis auch wenn ich sie nicht teile. Foren leben von der Vielfalt. Wenn du dagegen möchtest dass in einem Forum nur Kritik geäußert wird, wäre ivh an dem Forum nicht mehr interessiert. Titlefrag: Welche Mängel hatte euer Phoenix beinder Auslieferung? Antwort von Acki: keine , wie schon bei den beiden Vorgängerfahrzeugen. Thema genau getroffen.

    Viele Grüße
    Thomas
    MAN 8400 QRSLX 7.490KG Euro 6 aus 01/2018

  4. #129
    Clubmitglied Vogel-Flüsterer -> Deluxe-Status Avatar von det203
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    Zuerst mal Glückwunsch an Acki und danke für den Eintrag!

    Im Gegensatz zu Ralph bin ich der Meinung, dass auch positive Erfahrungen in diesen Beitrag gehören. Negative Erfahrungen verbreiten sich um ein vielfaches mehr (nicht nur) in Foren als Positive und es gibt hier genug Leute die mitlesen, da sie sich ein Bild der Marke machen wollen.

    Mit den Einbauten durch meine Werkstatt habe ich übrigens durchweg gute Erfahrungen und wir haben auch schon gemeinsam einige Verbesserungen an werkseitig verbauten Komponenten realisiert. Ich werde es nun auch beim zweiten Vogel so durchziehen und hoffe die Mängelliste möglichst kurz halten zu können. Ohne, wäre ein Wunder bei den vielen unterschiedlichen Gewerken.
    Gruß
    Det

    A8300RSLGX auf EC75E21 (in Arbeit)


  5. #130
    Forum-User Besondersvielschreiber -> Gold-Status Avatar von Acki
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    Zitat Zitat von Eugen Steinberg Beitrag anzeigen
    ... und bei allem Respekt stellt sich mir die Frage, wie man Foie gras genießen kann...
    ...
    Am besten mit Toast, einem fruchtigen Chutney und einem süssen Weisswein!
    (Sorry, den Steilpass musste ich verwerten ... )

    Es freut mich, dass ich mit meinem Beitrag etwas Produktives beisteuern kann - und nicht nur als Lobhudeler erscheine ...
    Dies war absolut nicht mein Beweggrund, aber wenn es richtig tut, dann soll es auch erwähnt werden. Ich habe selbst auch schon anderes gesehen, nicht nur gelesen!
    Gruss Acki

    A 6500 RSL, C50-210, 3 Liter, 8 Gang Hi-Matic, 5,8 t - 03/2019

  6. #131
    Clubmitglied Besondersvielschreiber -> Gold-Status Avatar von Eugen Steinberg
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    Hallo Acki,

    ja, war ein Steilpass, aber ich denke, Du weisst, was ich meine :-)
    Herzliche Grüße aus Hagen

    Eugen

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    PhoeniX 7200 RS Alkoven Bj. 2004 auf DB Sprinter 616 Automatik

  7. #132
    Forum-User Vogel-Flüsterer -> Bronze-Status
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    Zitat Zitat von Traeumer65 Beitrag anzeigen
    Hallo Ralph,
    Ich nehme gerne Meinungen zur Kenntnis auch wenn ich sie nicht teile. Foren leben von der Vielfalt. Wenn du dagegen möchtest dass in einem Forum nur Kritik geäußert wird, wäre ivh an dem Forum nicht mehr interessiert. Titlefrag: Welche Mängel hatte euer Phoenix beinder Auslieferung? Antwort von Acki: keine , wie schon bei den beiden Vorgängerfahrzeugen. Thema genau getroffen.
    Viele Grüße
    Thomas
    Thomas,
    da bin ich ganz Deiner Meinung. Es ist interessant zu lesen/ hören wie der Andere Manches sieht - bei der Vielfalt und um andere Meinungen geht es in Foren in der Gesamtheit!

    "Nur Kritik" im FORUM: Ich möchte dies ganz bestimmt nicht, denn ich möchte auch Gutes über Händler, Werkstätten und Hersteller lesen.
    Allerdings schreibtst Du vom FORUM, ich nur von diesem, einen Thread in dem nach Mängeln gefragt wurde. Bitte verallgemeinere hier nicht.
    Als reiner Forumsbeteiligter schreibe ich nur meine persönliche Meinung, manchmal sehr deutlich, manchmal ironisch, gelegentlich zynisch, aber immer belegbar und mit Sachbezug.

    Und inhaltlich sehe ich eine "Leermeldung" als Antwort aus die Frage: Mängel? Nunmal als nicht förderlich an. Just my 2 cents, wie es so heißt!
    Bei einer zahlenmäßigen Abfrage zu allen Neuauslieferungen, evtl. gegliedert nach Jahren würde auch die "Leermeldung" Sinn ergeben,
    denn dann wäre in der Auszählung ein Fahrzeug (mehr) mit "ohne Mängel" bei der Auslieferung - Kannst Du meinen Gedankengang so evtl. nachvollziehen?

    Noch mal etwas Generelles: Nur mit Kritik und Hinweisen auf Fehler kann man sich verbessern, etwas was wir uns sicher Alle für das nächste Fahrzeug wünschen!
    Das fränggische "Bassd scho!" trägt nicht zu einer Verbesserung bei.

    Persönlich trage ich ein schweres Schicksal: Ich bin ausgebildeter Qualitätsmanager der DGQ & TQM-Assessor,
    da bin ich es vielleicht einfach gewohnt den Finger in die Wunde zu legen und wünsche mir manchmal eine exaktere Antwort als vom Gegenüber kommt?
    Aber ich arbeite daran ...


    Außerdem darf ich mal auf das Ironieteufelchen in meiner obigen Aussage hinweisen ..? Nicht das das übersehen wird, ich spreche Acki hier sicher nichts ab.
    Von ihm kommen immer hervorragende Beiträge und gelegentlich auch ein trockener Humor, der manchen Roten aus dem Barrique in den Schatten stellt!

    In diesem Sinne: zu vielen Auslieferungen ohne Mängel für uns Alle!
    Lieben Gruß,
    Ralph & Sabine im Mobil
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  8. #133
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    Hallo Acki,
    zuerst Glückwunsch zu deinem Neuen. Das es weiterhin Mängelfrei bleibt. Eine Frage habe ich. Wie hast du das gemacht, dass du den Vogel direckt bei Schell ausgeliefert bekommen hast? Bei uns wurde es kategorisch abgelehnt mir der Begründung: Grunsätzlich wird NUR über den Händler ausgeliefert. Ist es neuerdings anders?
    Grüße von Daniel und Annett
    Wer den Vogel hat, muss keinen mehr abschießen

    Phoenix Top Liner 9300 BMBX MAN 10.250, 10 t.

  9. #134
    Forum-User Besondersvielschreiber -> Gold-Status Avatar von Acki
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    Hallo Daniel

    Nicht Schells haben ihn ausgeliefert, sondern der Händler - aber eben in Aschbach!
    Das hat Sinn gemacht, da ja der Händler nichts an dem Fahrzeug gebaut hat und daher dieses auch nicht zu sich hat überführen müssen ...
    Gruss Acki

    A 6500 RSL, C50-210, 3 Liter, 8 Gang Hi-Matic, 5,8 t - 03/2019

  10. #135
    Administrator [Der darf das....]
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    Avatar von Admin (Matthias)
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    Zitat Zitat von Traeumer65 Beitrag anzeigen
    Hallo Ralph,

    Ich nehme gerne Meinungen zur Kenntnis auch wenn ich sie nicht teile. Foren leben von der Vielfalt. Wenn du dagegen möchtest dass in einem Forum nur Kritik geäußert wird, wäre ivh an dem Forum nicht mehr interessiert. Titlefrag: Welche Mängel hatte euer Phoenix beinder Auslieferung? Antwort von Acki: keine , wie schon bei den beiden Vorgängerfahrzeugen. Thema genau getroffen.

    Viele Grüße
    Thomas
    Bin genau deiner Meinung

    Liebe Grüße, Matthias


    Rückgrat bestimmt die Haltung.
    (Raymond Walden)
    Plattnase 2.0:
    A 9400 BMLX auf EC 100E220 10.0 To. BJ 2017

  11. #136
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    Zitat Zitat von Acki Beitrag anzeigen
    Darf man hier auch schreiben, wenn alles in Ordnung ist?!

    Ich habe den MAN bisher keine Minute vermisst - insbesondere, da ich ja auch wieder meine gewohnten 1.5t Zuladung habe!


    Hallo Roland, warst du schon mal auf de Waage, insbesondere würden mich die Achslasten interessieren.
    Ich habs leider noch nicht geschaft.
    Gruß Michael

    6500 RSL, C50-210, 3 Liter, 8 Gang Hi-Matic, 5,6 To

  12. #137
    Forum-User Besondersvielschreiber -> Gold-Status Avatar von Acki
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    Zitat Zitat von phönixfahrer Beitrag anzeigen
    Hallo Roland, warst du schon mal auf de Waage, insbesondere würden mich die Achslasten interessieren.
    Ich habs leider noch nicht geschaft.
    Direkt nach Ankunft in der Schweiz habe ich ihn ins Truck Center gebracht, wo er dann von der MFK geprüft wurde und die Zulassung bekam.
    Freundlicherweise haben sie ihn auf die Wage gestellt, total und achsengetrennt.
    Der 170l-Dieseltank war halb voll, sonst nichts an Bord: 4'200 kg
    Eingetragenes Leergewicht ist nun 4'460 kg ...

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    Gruss Acki

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  13. #138
    Forum-User Besondersvielschreiber -> Silber-Status Avatar von phönixfahrer
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    Zitat Zitat von Acki Beitrag anzeigen
    Direkt nach Ankunft in der Schweiz habe ich ihn ins Truck Center gebracht, wo er dann von der MFK geprüft wurde und die Zulassung bekam.
    Freundlicherweise haben sie ihn auf die Wage gestellt, total und achsengetrennt.
    Der 170l-Dieseltank war halb voll, sonst nichts an Bord: 4'200 kg
    Eingetragenes Leergewicht ist nun 4'460 kg ...

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    Danke Roland, das trifft die errechneten Werte ziemlich genau.
    Gruß Michael

    6500 RSL, C50-210, 3 Liter, 8 Gang Hi-Matic, 5,6 To

  14. #139
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    Zitat Zitat von rasamobil Beitrag anzeigen
    Thomas,
    da bin ich ganz Deiner Meinung. Es ist interessant zu lesen/ hören wie der Andere Manches sieht - bei der Vielfalt und um andere Meinungen geht es in Foren in der Gesamtheit!

    "Nur Kritik" im FORUM: Ich möchte dies ganz bestimmt nicht, denn ich möchte auch Gutes über Händler, Werkstätten und Hersteller lesen.
    Allerdings schreibtst Du vom FORUM, ich nur von diesem, einen Thread in dem nach Mängeln gefragt wurde. Bitte verallgemeinere hier nicht.
    Als reiner Forumsbeteiligter schreibe ich nur meine persönliche Meinung, manchmal sehr deutlich, manchmal ironisch, gelegentlich zynisch, aber immer belegbar und mit Sachbezug.

    Und inhaltlich sehe ich eine "Leermeldung" als Antwort aus die Frage: Mängel? Nunmal als nicht förderlich an. Just my 2 cents, wie es so heißt!
    Bei einer zahlenmäßigen Abfrage zu allen Neuauslieferungen, evtl. gegliedert nach Jahren würde auch die "Leermeldung" Sinn ergeben,
    denn dann wäre in der Auszählung ein Fahrzeug (mehr) mit "ohne Mängel" bei der Auslieferung - Kannst Du meinen Gedankengang so evtl. nachvollziehen?

    Noch mal etwas Generelles: Nur mit Kritik und Hinweisen auf Fehler kann man sich verbessern, etwas was wir uns sicher Alle für das nächste Fahrzeug wünschen!
    Das fränggische "Bassd scho!" trägt nicht zu einer Verbesserung bei.

    Persönlich trage ich ein schweres Schicksal: Ich bin ausgebildeter Qualitätsmanager der DGQ & TQM-Assessor,
    da bin ich es vielleicht einfach gewohnt den Finger in die Wunde zu legen und wünsche mir manchmal eine exaktere Antwort als vom Gegenüber kommt?
    Aber ich arbeite daran ...


    Außerdem darf ich mal auf das Ironieteufelchen in meiner obigen Aussage hinweisen ..? Nicht das das übersehen wird, ich spreche Acki hier sicher nichts ab.
    Von ihm kommen immer hervorragende Beiträge und gelegentlich auch ein trockener Humor, der manchen Roten aus dem Barrique in den Schatten stellt!

    In diesem Sinne: zu vielen Auslieferungen ohne Mängel für uns Alle!
    Hallo Ralph, hallo Ihr alle,

    Deinen Ausführungen und Deiner Meinung schließe ich mich vollständig an, denn in diesem Thread soll es um die Mängel eines neuen Premiumwohnmobils bei Auslieferung gehen und nicht um Lobhudeleien für PhoeniX.

    Natürlich freue ich mich für jeden, der (angeblich) überhaupt keine Probleme hat(te), sehe den Thread aber in erster Linie für neue PhoeniX-Käufer, auf was alles bei Übernahme zu achten ist. In zweiter Linie natürlich auch für uns als Hilfestellung, wie frau/man damit umgehen kann, sollte oder hat.

    Mittlerweile leider nur in dritter Linie - und das hätte eigentlich die erste sein sollen - als Spiegel für die Firma Schell im Hinblick auf Ihre Leistung und die Kundenzufriedenheit. Leider hat sich ja aber gezeigt, dass Schell - als Förderer und damit Unterstützer des Forums!? - es bis jetzt nicht ein einziges Mal für nötig gehalten hat, auf einen Beitrag zu antworten.

    Das zeigt mir leider, dass in Aschbach der Kunde überhaupt nicht im Fokus steht und genau das ist ja exakt auch unsere Erfahrung.

    Der Wohnmobilboom wird sich in den nächsten Jahren deutlich abkühlen und ich hoffe, denn vom Layout der PhoeniX-Wohnmobile bin ich immer noch sehr überzeugt, dass Schell die notwendige Wende dann noch schafft. Generell, und das sagt mir meine Berufserfahrung, muss eine solche Wende zwei/drei Jahre vor sinkenden Umsätzen eingeleitet werden und dafür könnte es jetzt schon zu spät sein.

    Viele Grüße Axel

    @ Matthias: vielleicht sprichst Du den Thread bei nächster Gelegenheit bei Familie Schell mal an und lässt uns das Ergebnis wissen
    PhoeniX 7400 RSL, EZ Mai 2017, 205 PS Himatic

  15. #140
    Clubmitglied Vogel-Flüsterer -> Deluxe-Status Avatar von JuergenM
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    Zitat Zitat von Urlaub-auf-4-Rädern Beitrag anzeigen
    Leider hat sich ja aber gezeigt, dass Schell - als Förderer und damit Unterstützer des Forums!? - es bis jetzt nicht ein einziges Mal für nötig gehalten hat, auf einen Beitrag zu antworten.


    @ Matthias: vielleicht sprichst Du den Thread bei nächster Gelegenheit bei Familie Schell mal an und lässt uns das Ergebnis wissen
    Axel,
    hmmmm, ich weiß nicht. Kennst Du ein "offenes bzw herstellerbezogenes Forum" wo der Hersteller, einer seiner Vertreter oder Händler aktiv sich an Diskussionen beteiligt oder gar Antworten auf konkrete Fragen, Beschwerden oder ähnliches gibt, was ja dann durchaus eine rechtliche Komponente haben könnte? Ich denke nicht, dass ein Forum den "direkten" Weg zu einem Hersteller Dir / uns abnimmt, im Falle konkreter Themen. Gleiches gilt m.E. auch für die Admin's hier im Netz oder unseren "Präsident"....

    Ich hatte das Thema "Kundenbeirat" (oder ähnliches Format, was der eine oder andere WoMo Hersteller) einmal vor langer Zeit mit einem Vertreter der Firma Schell angesprochen - die Resonanz war verhalten bis anlehnend. Vielleicht ein Charakterzug eines Familienunternehmens verglichen zu einem Großkonzern; keine Ahnung?!

    Gruß Jürgen
    Geändert von JuergenM (16.04.19 um 20:54 Uhr) Grund: auto-typo hat wieder zugeschlagen
    Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden - Mark Twain
    (A 7100 RSL IvecoDaily VI 50C17 hi-matic Modelljahr 2016)

  16. #141
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    Avatar von Admin (Matthias)
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    Zitat Zitat von Urlaub-auf-4-Rädern Beitrag anzeigen
    Hallo Ralph, hallo Ihr alle,


    Mittlerweile leider nur in dritter Linie - und das hätte eigentlich die erste sein sollen - als Spiegel für die Firma Schell im Hinblick auf Ihre Leistung und die Kundenzufriedenheit. Leider hat sich ja aber gezeigt, dass Schell - als Förderer und damit Unterstützer des Forums!? - es bis jetzt nicht ein einziges Mal für nötig gehalten hat, auf einen Beitrag zu antworten.

    Das zeigt mir leider, dass in Aschbach der Kunde überhaupt nicht im Fokus steht und genau das ist ja exakt auch unsere Erfahrung.


    @ Matthias: vielleicht sprichst Du den Thread bei nächster Gelegenheit bei Familie Schell mal an und lässt uns das Ergebnis wissen

    Hallo Axel,
    Die Fa. Schell ist bei weitem nicht der beste Kundenversteher - ja das ist so. Das liegt an vielen, mir bekannten Punkten.

    Aber Sie werden, wie sehr viele Hersteller, nie hier schreiben. Das wäre auch total falsch. Ich war auch mal der Meinung, dass hier ein Kommentar von Aschbach richtig sei. Mittlerweile nicht mehr.

    Falsch ist aber, dass Sie nichts dazu sagen. Viele Beiträge werden auch gelesen. Viele Kunden, die sich sachlich äußern und Probleme oder vermeintliche Probleme haben, werden angeschrieben.

    Ich kann viel ansprechen (was ich auch ständig tue). Bin aber kein Mitarbeiter oder Beauftragter der Fa. Schell. Auch bin ich kein Berichterstatter für das Forum wenn es um Gespräche mit der Fa. Schell geht. Aber jeder von uns, der nach Aschbach kommt, sollte das Thema Forum / Mitlesen / Reaktionen usw. beim Führungsstab ansprechen. Steter Tropfen höhlt den Stein.

    Auch möchte ich noch einmal betonen, dass das Wort Lobhudelei, dass hier teils benutzt wird, aus meiner Sicht doch nur die Aussage eines frustrierten Menschen kommen kann, der nicht mag, dass andere keine Probleme haben. Sonst würden doch auch die Mangelfreien mit Ihrer Meinung hier zugelassen. Ich interpretiere diesen Faden nicht als einen, der nur Mängel zulässt.
    Liebe Grüße, Matthias


    Rückgrat bestimmt die Haltung.
    (Raymond Walden)
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  17. #142
    Forum-User Besondersvielschreiber -> Gold-Status Avatar von Acki
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    Zitat Zitat von Admin (Matthias) Beitrag anzeigen
    ....
    Auch möchte ich noch einmal betonen, dass das Wort Lobhudelei, dass hier teils benutzt wird, aus meiner Sicht doch nur die Aussage eines frustrierten Menschen kommen kann, der nicht mag, dass andere keine Probleme haben. Sonst würden doch auch die Mangelfreien mit Ihrer Meinung hier zugelassen. Ich interpretiere diesen Faden nicht als einen, der nur Mängel zulässt.
    Hallo Mathias

    Du sprichst mir aus der Seele, nachdem ich vorgängige Kommentare gelesen habe.
    Es liegt in der Natur und im Charakter des Menschen, dass er frustriert und gehässig wird, wenn er sich schlecht oder falsch behandelt fühlt. Es ist dann auch ganz normal, dass er versucht Leidensgenossen um sich zu sammeln, um sich zu bestätigen und gegebenenfalls stärker zu werden im Kampf gegen das Unrecht.
    Und so wollen halt wohl einige hier nur ihre Mitleider hören!

    Alles verständlich! Auch wenn ich schon mehrfach solche Situationen dann von zwei Seiten geschildert und persönlich gesehen habe - und das Unrecht dann plötzlich doch nicht mehr so unverrückbar zu Ungunsten des Einen war ...
    Dies will ich hier aber niemandem unterstellen!

    Wenn dann aber Kollegen - aus eben genanntem Frust und möglichem Neid - beleidigend werden mit Bemerkungen wie ”Lobhudelei” oder unterschwellig eindeutigen Bemerkungen wie " ... jeden, der (angeblich) überhaupt keine Probleme hat(te) ...", dann habe ich kein Verständnis mehr!
    Gruss Acki

    A 6500 RSL, C50-210, 3 Liter, 8 Gang Hi-Matic, 5,8 t - 03/2019

  18. #143
    Administrator [Der darf das....]
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    Ich habe ganz vergessen:

    Mit meinem Jetzigen hatte bzw. habe ich einige Mängel - bin trotzdem voll des Lobes wie mein Händler damit umgeht. In der Regel sind es Fehler an Anbauteilen oder der Technik.
    Liebe Grüße, Matthias


    Rückgrat bestimmt die Haltung.
    (Raymond Walden)
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  19. #144
    Clubmitglied Tastatur-Quäler -> Gold-Status Avatar von Dk167
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    Hallo Axel,

    da jedes Fahrzeug eine individuelle Einzelanfertigung ist, sind Mängel individuell. Auch bei unserem gab es natürlich viele Kleinigkeiten, die es aber nicht Wert sind, sie im Forum auszubreiten oder sogar auszutreten. Manches kann man auch lautlos mit einem Schraubenzieher selbst erledigen. Der Serviceleiter unseres Händlers hat uns aufgefordert, eine Liste zu führen und alles festhalten, damit sie Beanstandungen lückenlos und kundenorientiert erledigen können, was sie bisher auch zu unserer vollsten Zufriedenheit gemacht haben.
    Das Forum ist ein Nutzer/Kundenforum und dient dem Austausch von Informationen rund um den PhoeniX. Erster Ansprechpartner ist der Händler, der Beanstandungen an das Werk weitergibt. Daher sehe ich im Forum keinen Raum für die Werksvertretung.
    Während der Herstellung unseres EC war ich mehrfach im Werk und bin bei konstruktiven Vorschlägen immer auf offene Ohren gestoßen.
    Gruß aus Sindelfingen

    Dietmar Kirsch


    Phoenix A 8800 BMGX auf EC 75/21
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